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大东
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真想直接到那时代去看看那些人..


我再说龙狼传吗.....


献花 x0 回到顶端 [30 楼] From:台湾中华电信 | Posted:2005-05-22 16:43 |
夺命剪刀脚
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我也有听说过 赵云其实是一个大胖子
电玩跟动漫都把他画的太英俊了

p.s我只是听说过而已喔


献花 x0 回到顶端 [31 楼] From:台湾中华电信 | Posted:2005-05-22 22:33 |
cesh 手机
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文章表情三英战吕布 虚实如何
  《三国演义》第五回写道:曹操逃离洛阳,到达陈留以后,立即发矫 诏给各地,号召各路英雄共

同讨伐篡夺朝廷大权、胡作非为的董卓。很快便有十八路诸侯分别起兵,会集到洛阳附近,「各自安营

下寨,连接二百余里」真是声势浩大,威风凛凛。尽管这次讨伐虎头蛇尾,最后竟草草收场;但它却是

《三国演义》中的一次重大战役,是书中一批重要人物的一次集中「亮相」,其中的「温酒斩华雄」、

「三英战吕布」等精彩情节,给读者留下了十分深刻的印象。其实,「诸侯联军讨伐董卓」这一情节是

于史有据的,但其中又有许多虚构成分。

  首先,历史上号召诸侯共讨董卓的,不是曹操,而是桥瑁﹙《演义》中作「乔瑁」﹚。《三国志˙魏

书˙武帝纪》注引《英雄记》中很清楚提到:「东郡太守桥瑁诈作京师三公移书与州郡,陈﹙董﹚卓罪

恶,云见逼迫,无以自救,企望义兵,解国患难。」《三国演义》将此事写成曹操所为,是为了突出其

非同凡响的英雄气概及其在讨伐董卓中的地位和作用,由此也可见罗贯中并未故意「丑化」曹操。

  其次,历史上参与讨伐董卓的诸侯,并无「十八路」之多。据《三国志˙魏书˙武帝纪》,除了曹操

于中平六年﹙189年﹚十二月率先起兵之外,初平元年﹙190年﹚正月同时起兵的有十个州郡长

官:后将军袁术、冀州牧韩馥、豫州刺史孔、兖州刺史刘岱、河内太守王匡、勃海太守袁绍、陈留太守

张邈、东郡太守桥瑁、山阳太守袁遗、济北相鲍信。另据《后汉书˙袁绍传》,参与讨董的有十一家﹙未

算曹操﹚,比《武帝纪》所记多出广陵太守张超﹙张邈之弟﹚。此外,《三国志˙吴书˙孙破虏传》明确

记载了长沙太守孙坚参与讨董之役的经历﹙《三国志˙魏书˙武帝纪》和《后汉书˙袁绍传》之所以未提孙

坚,可能是因为孙坚当时对袁术有某种依附关系,《后汉书˙献帝纪》就有「袁术遣将孙坚与董卓将胡轸

战于阳人」,「袁术遣将孙坚攻刘表于襄阳」的记载﹚。

  综合以上资料可知,历史上联合讨伐董卓的诸侯,总共有十三家。《三国演义》在这十三家之外,

又增加了五家:北海太守﹙按:当作「北海相」﹚孔融、徐州刺史陶谦、西凉太守﹙按:当作「凉州刺

史」﹚马腾、北平太守﹙按:当作「右北平太守」﹚公孙瓒、上党太守张杨。其实,历史上的孔融此时

虽任北海相,但因忙于对付黄巾军,并未参与讨董之役﹙见《后汉书˙孔融传》﹚;历史上的陶谦此时虽

任徐州刺史,但当「董卓之乱,州郡起兵,天子都长安」时,陶谦却「遣使间行致贡献」,并因此得到

犒赏:「迁安东将军、徐州牧,封溧阳侯」﹙见《三国志˙魏书˙陶谦传》﹚,自然也与讨董无关;历史

上的马腾早在汉灵帝末年便与边章、韩遂等起事于凉州,反抗朝廷,直到初平三年﹙192年﹚才接受

招安,任征西将军,根本不可能参与讨董﹙见《三国志˙蜀书˙马超传》﹚;历史上的公孙瓒此时以奋武

将军身份领兵屯驻右北平郡,对付乌桓、鲜卑武装,也不可能参与讨董﹙见《三国志˙魏书˙公孙瓒

传》﹚;至于历史上的张杨,此时仅率一支数千人的兵力,流动不定,尚未成为一镇诸侯,后来才被董

卓任命为河内太守﹙见《三国志˙魏书˙张杨传》﹚,当然更不算讨董联军中的一家。

  再次,历史上的刘备与讨董之役的关系,仅在《三国志˙蜀书˙先主传》注引《英雄记》中有这样一

句:「会灵帝崩,天下大乱,备亦起军从讨董卓。」而《先主传》正文及《关羽传》、《张飞传》均无

一字提及此事,可见刘备等人当时地位卑微,仅仅是追随他人参与讨董,在整个战役中并未建立什么值

得称道的功绩。

  不过,在宋元以来的通俗文艺中,早已出现「十八路诸侯」讨伐董卓的说法,元代的《三国志平

话》和元杂剧《虎牢关三战吕布》
,均写到「十八路诸侯」共讨董卓,而把刘关张写成战功最为

卓着、最引人注目的英雄。罗贯中吸纳了这一思路,并结合史实,剔除了以往通俗文艺作品中过分随意

甚至荒诞的成分,进行新的艺术加工,描写了一场有声有色的「十八路诸侯讨董卓」战役,在讨董联军

中着重突出曹、刘、孙三家,不仅使曹操的雄才大略、慧眼识人,孙坚的豪迈敢战、勇于任事迥然高出

众人;而且以曹操、孙坚为陪衬,通过「温酒斩华雄」、「三英战吕布」等虚构情节,使刘关张三人从

此成为天下闻名的英雄。这样,就为后来三分鼎立局面的形成作了有力的铺垫,而刘蜀集团的英雄们则

始终处于读者视野的中心。因此,这一情节单元成功地体现了罗贯中的总体艺术构思,成为全书的一个

有机组成部分。
(本文选自《三国漫谈》一书,将由远流集结出版)

本来发在文学版 被版主说我心得太少删除了 表情
这里有不少火凤迷 应该不用说太多 就能够理解讨论分享这一类三国文章的乐趣吧 表情


[ 此文章被cesh在2005-05-23 16:13重新编辑 ]


四个臭皮匠,还是臭皮匠,照样赢不了诸葛亮
(我爸告诉我的,意思是事情还是要交给懂的人做)


献花 x0 回到顶端 [32 楼] From:台湾中华电信 | Posted:2005-05-23 16:08 |
siq0258 手机
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三国演义是罗贯中作的小说
他就像金庸的小说~结合了史实~
让读者更能融入小说吧~
如果完全照正史大概没人会想看吧`
就跟读历史课本是一样的~.~
所以才会加入一些野史跟一堆加油添醋
让小说更好看~


献花 x0 回到顶端 [33 楼] From:台湾中华电信 | Posted:2005-05-26 10:31 |
ul1314
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下面是引用暗夜寒星于2005-05-6 21:46发表的 :
三国演义丑化的不只是吕布一个人,还有曹操和周瑜也被丑化得很严重
反而将关羽与孔明神圣化,所以我都不看三国演义

认同您的说法...三国演义真的是十分的不客观...
严重的神格话了其中的某些人物...

其实我是觉得被罗贯中美化的过了头的刘关张(尤其是关)三人也是有许多人格缺点的
只是被演义给蒙蔽了...

拥蜀汉的别打我... 表情


献花 x0 回到顶端 [34 楼] From:局域网对方和您在同一内部网 | Posted:2005-05-26 14:42 |
jooosoon073
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演义比较贴近小说风格 神话了关羽的神勇以及孔明的谋略
不难发现演义也有一些自己砸自己的事情
刘备临终之前有提醒孔明要注意马稷..果不出其然后来就发生了有名的
失空斩(失亭街~空城计~斩马稷)再在突显了孔明并没有那么的神
最致命莫过于他鄙视魏延 还处处为难说他反骨(就是相学中不忠的意思)
到最后就真的反骨了 无疑问的孔明是天纵之才 但是失误的地方却是致命的
再来是关羽的大意失荆州 关羽无视属下的忠告 认为陆逊年经不足惧也
后来赔上了姓名以及荆州蜀军也因为失掉了重镇以及良将 以致一厥不振
陈某的作品 火凤燎原 可以说推翻了以往的三国风格 为了不少人翻案
算是一部很新鲜的作品




献花 x0 回到顶端 [35 楼] From:台湾中华电信 | Posted:2005-05-26 21:42 |
lmo320 手机
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吕布原本就是个儒将,对于官兵十分友善,且对战略指导十分了解,对军法也十分严谨,是个豪杰,但是却被扭曲了,真是可惜。单是顶上的金冠,就可以证明是个佼佼者,寻常人在体制尚无法配戴如此的配件,唯有功绩显赫且家世背景显耀者才可配戴之。


献花 x0 回到顶端 [36 楼] From:台湾中华电信 | Posted:2005-06-23 21:34 |
天之丛云
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可以去看本叫做"火凤燎原"的漫画,里面把很多角色都话的很不错呢


献花 x0 回到顶端 [37 楼] From:台湾教育部 | Posted:2005-06-24 01:47 |
mat_hsu 手机
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不一样的感受
不过这些都不可考了
除非.......跟小叮当借时光机


飒风沾、问途寒,谁与共饮,谁敢挡关?燕戟归命人不还。
献花 x0 回到顶端 [38 楼] From:台湾和信超媒体 | Posted:2005-07-11 23:43 |
tnof221 手机
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初露锋芒
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只要是小话
就一定会有作者主观的修改
修改过的东西本来就不能当正史在看了阿
在小说里许多历史人物被丑化本来就是很正常的事情
不要太大惊小怪好不好 >"<

火凤燎原我看完后的感想是
真的画的不错
每个人物的个性都设定的让人耳目一新
非常值得一看


我贴图所用的网路空间,有时图会不好开,请大家多试几次吧 ^^
献花 x0 回到顶端 [39 楼] From:台湾中华电信 | Posted:2005-08-15 04:38 |

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