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drief
2006-01-03 23:56 |
楼主
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请问一下,比如我现在的档位是在四档,过弯时要退到二档,接下来,如果直接退到二档(不经过三档),跟先退到三党再退到二档,这样有差别吗??x0
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ocatp
2006-01-04 00:07 |
1楼
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没差别...
不过要从四->三->二的话,手要一直换档,会很忙... 而直接从四档退至二档的话,就没那么忙啰~ 也比较有空辅助左手转方向盘过弯... x0 |
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阿彦仔
2006-01-04 00:11 |
2楼
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转速会忽然高上去...而且引擎煞车效应过于明显轮胎抓不住会失控低...
而且RPM急速升高对引擎来说是个负担~除非在退挡时进行补油的动作 控制转速衔接...不然伤车喔~~~ 看楼主的转速而定吧~~~如果只是平常行驶下这个当然无所谓 高速行驶下就像我刚刚讲的~~很危险低~~ x0 |
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sniperliao
2006-01-04 00:22 |
3楼
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有些变速箱是不允许你直接很快的 4 -> 2
要在空档的时候放离合器补油才打的进2.. 我开过这样的 :| x0 |
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hotstone
2006-01-04 00:27 |
4楼
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这样 落差太大了.从4 -> 2档怕的是rpm一下子冲到最大 导致轮胎的抓地力有可能被破坏..如果是前驱车.会变的很棘手的
一般都是 4->3->2 下去,打3档主要引擎煞车 牵制rpm..相对的拿捏也要好点... x0 |
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ocatp
2006-01-05 19:20 |
5楼
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下面是引用kujira于2006-01-4 00:11发表的 :怎么觉的你的理论很奇怪= =a 前后都矛盾= =a 第一段说引擎煞车的效应会过明显且RPM急速升高对引擎来说是个负担 那退挡时进行补油的动作<==这也只会让引擎的转速一直上升... 这样反而会造成反效果吧... 再来,通常会要退到2档过弯时,都是需要减速到一定的速度,才会需要退2档... 如果就需要高速过弯了,还有必要退2档吗?? x0 |
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阿彦仔
2006-01-05 19:58 |
6楼
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下面是引用ocatp于2006-01-5 19:20发表的 :退档补油是为了避免""""""忽然"""""""转速上升防止车子引擎煞车效应过于"""""""""明显"""""""" 不知道您有没有听过""跟趾""退档补油也是这个意思只不过技巧没有这么难 只是单纯的退档后补油门放离合不要让转速忽上忽下 ====================================================== 刚刚是回答你退档补油...接下来....请问你的车子二档的时候最高马力植输出到断油时速RPM多少? 既然用2档要高速入弯当然不可能超过我所说的这个速度难道这不是""高速""吗? 还有一点谁说要用二档过弯就医定要用二档我可以用3档阿... 只不过出湾的时候要是马力丧失又要退二档而已..既然如此一开始就退2档就好了阿 那问题就回到原点了~~楼主所问可不可以直接退二档我的回答后面有说 如果平常行驶下这个当然无所谓...我相信我所谓的正常应该跟大家一样 不是一值拉转速向前飙吧.... 不好意思在补充一点""跟趾动作""是赛道技巧 而退档补油只是一般安驾技巧...两者类似但是效果全然不同... 前者是为了在入出弯都保有转速不丧失转速以保持马力..通常油门会依情况补油 后者是为了减少引擎负担同时安稳的使用引擎煞车.. 如果还是不了解的话我可以在讲一下跟趾的使用时机跟退档补油的时机级用法两者有何不同 x1 |
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ocatp
2006-01-05 20:27 |
7楼
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下面是引用kujira于2006-01-5 19:58发表的 :跟趾跟双重离合我都懂~ 只是你上面的回覆,看起来怪怪的咩~ 像你现在的意思我就清楚你表达的意思~ 有时候回文的方式不见得每个人都能了解你的意思~ 所以有时候清楚点或是白话点会更好吧~ 而且楼主的问题,其实也模拟两可~ 你觉得他是问直接退档,而我觉得可能是过弯有减速退档的问题~ 还有呀,我觉得跟趾不一定会是赛道技巧啦~ 在上坡时、出弯加速也都用得着~ x1 |
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oguhya
2006-01-05 20:30 |
8楼
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忘了在那看到的?转贴让大家参考:
不管你是开手排还是自排,一定都听过跟趾;网路上讨论的文章不少,却有很多人依然搞不清如何做跟趾。阿东在此从跟趾的原理、时机与初学跟趾常见的疑惑,以一个凡人学跟趾的经验与心得,来与大家一起讨论...想学跟趾的人别错过.... 跟趾这东东很奇怪,网路上有很多文章教人做跟趾,已经会的人看了觉得写得没错,想学的人却是往往有看没有懂。小弟有幸在多年前拜读过车狂在汽购上写的一篇文章,当时还是机车一族,爱车是我那苦命的KAWASAKI AR80(如今不知身在何方...),被我拿来当实验品,虽然动作不能跟汽车一样,倒也有些心得....至少退档补油门的原理懂了。直到买了106,才开始正式学习如何做跟趾。 为什么要做跟趾 车子在路上前进,一定会遇到煞车减速的情形,这时车子一定要降档以保有扭力带动车子前进再加速。在赛场上分秒必争,如果在煞车时也能"顺便"降好档位,等到减速完毕就能大脚油门以充足的扭力带出弯道,当然会比较快。以一场比赛来算,车手可能要换档数千次,每次降档都比别人快上一秒,累积起来就很惊人。跟趾还有一个好处就是补油门制造转速同步使降档"平顺"又好降档,原理下面会提。也许你会说我只是一般用路人,何必学跟趾?事实上平常行车也要减速、也要降档,尤其在走走停停的市区,会运用跟趾能够让你更平顺的减速与降档,而在山路行走时更能体会随心所欲的行车感,档位完全由你控制,平顺又快速,这才是手排车最大的乐趣,而不只是单纯的"加速较快"等一般人对手排车的观感。 跟趾的基本原理 学跟趾前我先解释几点原理:很简单的说明 (别嫌烦,这原理一定要会) ,看了一定懂。跟趾主要用在又要煞车、又要同时降档时,所以先懂第一点原则:补油门拉转速以利降档。对车子有些概念的人都知道手排变速箱各档齿比不同,以106而言,一档极速约60,二档约100,三档140,四档160,五档拉不到6200转断油,只能跑到约175,以时速80公里为例,如果这时是三档,转速约4000转,如果这时是二档(同样80公里),转速可能是5000转,所以这时若是三档要降二档而时速同样是80时,踩下离合器时便要补油门拉至5000转,这时引擎转速与变速箱二档形成转速同步,很轻松就能排入二档,放开离合器时车子也不会顿挫,感觉"平顺"极了!懂得这一点,接下来再加上"煞车减速"的动作,就完成跟趾动作。 跟趾的方式 左脚要踩离合器,右脚要踩煞车又要补油门,那不是要有三只脚?问题是我们都只有两只脚,所以右脚便要以脚尖踩煞车,以脚跟补油门,这也就是"跟趾"名称的由来(以前的人都称做狰趾)。这个步骤就是学跟趾所遇到的第一个问题。一般来说,跟趾常用的姿势有两种:第一就是传道士式....不是,那是体位....,第一种就是传统的"左斜跟趾式"(真正名称我也不懂,知道我说啥就好了),也就是用右脚尖去踩煞车,而右脚跟踩油门,形成左斜的样式,这是两个踏板距离较远时必用的姿势。第二种则是俗称"翻船式",用右脚掌的左半边去踩煞车,而右半边则可以补油门,由于用时右脚掌会左右翻动,所以叫"翻船式";当煞车与油门踏板距离与高度很近时可以用。以我以前开106的经验,由于106的煞车与油门踏板距离很近,平常一般减速退档我都用"翻船式",但是当真正要大脚煞车减速时,由于右脚掌全部移去踩煞车了,所以还是要用脚跟去补油门,因此这两种方式都要会用,当你熟练时,自然会形成一种习惯动作。 踏板的调整 最佳的踏板,就是踩下煞车后,这时煞车踏板的高度要比油门高一些些或等高,才方便脚跟移过去补油门。至于两者之间的距离通常一般车都还适当。如果油门较高,会变得很难做,这时可以用改装踏板垫高煞车,如果再不行时,只好拆下重切焊。离合器的高度较无所谓,但"接合点"可以调高一些,也就是踩下约一半的高度就能换档,这样快速换档时就能节省很多时间。事实上跟趾补油的动作做得很顺时,离合器的负担也会变轻,这时离合器只要轻踩一下就能很顺的降档 (有些老车手甚至可以不用离合器降档,不需靠序列式变速箱)。以我106而言,原厂就是很好做跟趾的配置,我只在煞车上加了一块铝合金踏板(主要是加大踏板面积),就能很方便的做跟趾。 跟趾降档的时机与补油门的方法 会动作不难,再来是初学者最大的疑问:何时要补油门降档?油门怎么补?这也是学跟趾最大的疑问,印象中网路上却没人提过。先来说补油门。油门是一直踩着吗?还是....?初学者往往不知怎么补油门,其实你只要去踩一下就放开,利用转速上升的那一刻降档就行。我刚学时以为油门要踩着不放,结果煞车变得很难控制力道,油门转速更是难控制。还有降档太快,以为踩煞车时就要补油门降档,结果变成油门一直在那补呀补的,跟本还不到出弯点。最简单的重点就是「先专心煞车减速,等到要出弯加油门前一刻,踩下离合器-用脚跟补一下油门-转速上升那一刻降至低档-放开煞车-加油放离合器-加速前进」。这句话说穿不值钱,却是我用好久的时间才领悟的。后来有次车狂技师郭得胜试开我的106(当时他在台南开了家GRC分店),看他做跟趾,才确认我做得没错。至于油门要补多少?通常这时减速后很多是降二档,时速也不高,只要小补一下,拉至2~3000转就够了,当然如果速度较高时要多补一些,这个就要靠经验去体会了。 跟趾档煞与双重离合器 在传统的跟趾理论中(约10多年前刚传入台湾时),降档是一档一档降的,也就是如4档→3档→2档降;中间每一次都要有踩放离合器的动作,曾经看过影片介绍,熟练的车手一样可以在减速时瞬间完成由高档降至低档的动作,华丽的动作令人叹服。这样做的好处是可以利用档煞减速,但也有一种派别是强调专心煞车,等到减速完成再一次降档,如4档直接排入2档,好处是更节省时间,而煞车控制更精确。车手严大为也曾在车讯提过他较认同这种降档方式。由于现在车辆手排变速箱都有同步齿轮,一次降档的方式同样很顺畅,因此我认为平常以这种方式降档即可,但有时在较长距离前就要减速时,我也会一档一档降,利用引擎档煞慢慢减速。还有要注意一点:不要随便降至"一档",除非车速慢至不用一档加速不行,或是你已是跟趾老手,不要在档煞降档时排入一档,一档齿比大,相对的在档煞时承受的力量也很大,崩齿的机率更大。所以档煞降至二档后,其他就靠煞车停住即可。 再来是双重离合器,双重离合器在手排变速箱未有同步齿轮时,开车的人常用的方法。方式是如二档要进至三档,踩下离合器先放至空档,放开离合器后再踩离合器,再排入三档,降档时步骤相同。以前的理论在跟趾降档时也要做双重离合器,但现代已无此必要。不过有时我还是会用,例如慢速在车阵滑行前进时,三档要排入二档,这时我会先排入空档放离合器,再小补一下油门踩入二档,排档会很平顺。我那106开了8年,变速箱顺得没话说,学会运用跟趾补油门降档与双重离合器应是主因。 这是一份好好的教学喔 x1 |
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dannygrant
2006-01-05 21:07 |
9楼
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嗯....
看大大们精辟的解说与讨论.... 又结实的上了一课.... 真是学习是无止境的... 谢谢分享......... x0 |