[刑法]毁损罪

某美术班之学生，于课堂上完成一张极为满意的素描 ..

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没有。依一般人角度观之，该素描仍为「作业」，打上分数没有破坏功能。如果学生自认为是艺术品而非作业，那为何还交给老师？

另，就算一般其他人可认为是艺术品，该老师仍然无此认知。此为认识上的错误而阻却故意，依然无罪。

虽不知冰大从哪边改编成的例子，但要成立毁损实在很困难

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例子是我乱想的。

另外请问，老师的错误认知，算是「包摄错误」吗

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我觉得这题所谓的作品跟是不是艺术无关！毁损要看是功
能与否，行为人对行为结果有没有故意！客观上一定会过
，只是要怎么认定『故意』而已！

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我觉得没有错误的问题.... 应该连该生都认为他交的是作业，不然何必交给老师，何必要求不要打分数在上面？或许该生有其他想法，但这二点足使一般人认为是作业而非艺术品。

这里只是回答冰大的问题：假设单纯是该老师发生误解，这也不是包摄错误。这是对客体本身意义的误解，在第一阶就直接阻却故意，包摄错误是对法律解释发生错误，为不法意职的问题，在第三阶有责性处理。

另，作品是否为艺术品正是判断的重心。如果是作业的话，打上分数不只没毁损，甚至是一种「完成」。作业交上去，老师打分数是理所当然的事，不会因为写(画)太好所以老师分数就不打了。但如果是艺术品的话，那打上分数就是毁损无疑。有人到展馆看到艺术品然后顺手打分数在上面的吗？应该没有吧

这例子我认为是在一阶的客观就排除了。感觉考的不是刑法，而是「推理」

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我觉得打分数 比较像是行政处分的意涵

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其实是不是艺术品真的不重要，因为刑法只有处罚毁损（352～354），没有处罚毁损艺术品罪，至于他是不是艺术品只是归属法条的认定，因为其实建筑物可以说是艺术品（353），书法也可以是艺术品（352）。再且真的关键词是『作品』，这个东西（作品）的功能是什么，主要功能与附随功能的范围如何！

一个画作素描是归属谁的动产，画作的功能是什么，这才是354要探讨的！只是看老师之度知道行为以及行为危险性，结果状态与财产损失。这里不会过的机率很大！

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我觉得我讲得够清楚啰，「作业」还是「艺术品」当然是判断功能上的重要依据。

再讲简单点：

作业的功能：被打分数

艺术品的功能：被观赏

学生把画作交给老师的心态上是：1.交作业 2.爱现 3.得到评价

如果是2或3又很不希望老师在上面打分数的话，那实无必要交给老师。



一直觉得是不是艺术品不重要，反而表示打自内心就觉得是艺术品吧？难道楼上认为是「毁损了一张纸」？必须要是艺术品才有机会讨论毁损吧

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不是！我说不重要是它的属性是不是艺术品，而是要看他的『功能』是什么！
泛说艺术品根本就是无价值判断的东西，不是判断构成要件的主客观要件！

毁损一张纸它也是毁损，再去分功能是什么，就本题也可以说作业＝打分数，
但也是可以说该作业也是提供观览，也就是说这是『功能的范围』，就样机车
一样，功能是给人骑的，难道在不影响使用功能（骑车）以外的行为都不会是
毁损，甚何况这作业的同事具备供人观览与批改分数的2种功能，这也是是毁
损罪客观构成要件审查的要素。至于主观则是另外一回事！

所以是不是艺术品真的不重要，只是他的功能为何范围为何！

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「依其意思而为支配」也是物权的表现
此例的作品归学生所有 老师的举动 实际上已然侵害学生的物权

只是
毁损罪并未宽大到兼含「任意支配」的保障
依其文义 也仅有保护物权的核心部份(物的存在与功能)而已
此为刑罚谦抑使然也

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下面是引用 Dragon-Q 于 2011-07-08 14:57 发表的 :
不是！我说不重要是它的属性是不是艺术品，而是要看他的『功能』是什么！
泛说艺术品根本就是无价值判断的东西，不是判断构成要件的主客观要件！

毁损一张纸它也是毁损，再去分功能是什么，就本题也可以说作业＝打分数，
但也是可以说该作业也是提供观览，也就是说这是『功能的范围』，就样机车
一样，功能是给人骑的，难道在不影响使用功能（骑车）以外的行为都不会是
毁损，甚何况这作业的同事具备供人观览与批改分数的2种功能，这也是是毁
损罪客观构成要件审查的要素。至于主观则是另外一回事！

所以是不是艺术品真的不重要，只是他的功能为何范围为何！

那么，请问大大认为在能构成毁损的前提之下，「这张纸」的功能为何？

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前面已经说过了～～供人管览与成绩批改两找兼具！

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下面是引用 Dragon-Q 于 2011-07-08 20:58 发表的 :
前面已经说过了～～供人管览与成绩批改两找兼具！

那请问跟我说的艺术品跟作业，有何差别呢？没有艺术价值的话，为何要给别人看？为何别人会想要看？

思考一下，艺术价值的存在与否，重要？不重要？

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就算是艺术没有人要看那是另一回事，因为『艺术』根本就太空泛
，只要供人观览是胎物品的功能，即可！因为刑法没有处罚毁损艺
术品罪，而处罚功能妨害的352～354！艺术品或许可以说是有供人
官览，之所以被保护是保护客体因为它有工人观览的功能，而不是因
为他是艺术品！

构成要件结果是说，该素描作品怎样状态+造成观览功能上之妨害！
至于实际有没又工人观览，有没有艺术价值是另外一回事！

刑法354保护的之物品功能而不是艺术品功能！

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小弟 看完教科书的感觉
小学生的美术图画 是艺术品 也是作业
小学生的认定是艺术品 老师认定是作业 无碍毁损罪要件认定
依拙见 老师改分数的行为 主观上具备知与欲,但欠缺不法意思,因教育常习与规定 应给予美术作业评定,主观构成要件要素不该当,又纵然构成要件该当,亦可因教育法规对老师之要求,而阻却违法,若无阻却违法事由,仍可依社会一般人皆不认为违法主张超法规阻却违法
如果要和美术家的美术作品是艺术,何以小学生美术素描就非艺术,差别在于美术家的美术作品具有经济价值,刑法应予保护,小学生的作品亦应保护,保护理由在于同样艺术心血化成实体,同具有欣赏价值,有无经济价值,是不同层次讨论,单从旧实务所采实体损坏说到现在的功能妨害说,是时代精进所展现, 多谢各位讨论甚为精采,让小的多长一智

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下面是引用 Dragon-Q 于 2011-07-08 21:30 发表的 :
就算是艺术没有人要看那是另一回事，因为『艺术』根本就太空泛
，只要供人观览是胎物品的功能，即可！因为刑法没有处罚毁损艺
术品罪，而处罚功能妨害的352～354！艺术品或许可以说是有供人
官览，之所以被保护是保护客体因为它有工人观览的功能，而不是因
为他是艺术品！

构成要件结果是说，该素描作品怎样状态+造成观览功能上之妨害！
至于实际有没又工人观览，有没有艺术价值是另外一回事！

刑法354保护的之物品功能而不是艺术品功能！

何为「供人观览之物品」？界限在哪边？学校布告栏也是供人观看之用，我在上面画二笔，也是毁损？

27上2353：.............损坏部分于传票内容之记载无关者，亦不成立该条之损坏之罪名。

传票也是供人观看之物，不对吗？


那是否我也来画张画，然后看谁要花个五亿美金跟我买。反正不都是「供人观看」的功能？那为何人家的卖五亿，我的5元没人要？

一样的道理，用过的计算纸就不可供人观看，而素描可供人观看，差在哪呢？



供人观看不是功能，供人观看的目的才叫功能。简单说，文书不是让人看爽的，而是要传达某些讯息用。素描也不是单纯让人看的，是要满足他人有关艺术面的欲望。A片的功能？供人观赏？应该是满足性欲吧？。供人观看叫功能？这误会可大了。

从来没有人说过刑法处罚毁损艺术品罪，但艺术价值就是该素描的功能。如不认同该价值，那素描不过是纸+铅的总和，跟用完的计算纸没有任何差异。

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损坏部分于传票内容之记载无关者，亦不成立该条之损坏之罪名。
PS：352很烂的解释～～

不管东西是不是五亿，只要造成功能妨害都可以说会毁损罪。

文书不是让人看爽的，而是要传达某些讯息用。
--》它的功能就是传达阿！

素描也不是单纯让人看的，是要满足他人有关艺术面的欲望。
--》它的功能就是给人感受阿！

A片的功能？供人观赏？应该是满足性欲吧？
--》别话了功能的范围包含附随功能，而且一样东西具备的
  功能谁可以保证只有一种！

但艺术价值就是该素描的功能。如不认同该价值，那素描不
过是纸+铅的总和，跟用完的计算纸没有任何差异。
--》纸跟笔的总和！？包含时间跟劳务吧！而且艺术性也不是
  很具体的东西，再说，像警方对犯罪今被害人描述而做出
  的『素描』，它是艺术性！？

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说这判决很烂的大大应该是台湾第一人吧。我以为把话挑明讲事情能得到解决，早知道前面应该不用花那么多篇来暗示



如果观看也是功能的话，那所有看的到的东西的「功能之一」都变成「供人观看」啰？看不到要如何使用呢？没错吧？功能不是只有一种大大您说是吧？

椅子的功能？观看嘛，看不到怎么坐？
车子的功能？观看嘛，看不到怎么开？
房子的功能？观看嘛，看不到怎么住？
帐单的功能？观看嘛，看不到怎么缴钱？
垃圾的功能？观看嘛，看不到怎么拿去丢？
新台币的功能？观看嘛，看不到怎么花？

所以奇异笔应该是违禁物品才对，是吧？太危险了嘛



然后世界上所有的人事时地物，功能永远固定如下：供人看、供人摸、供人听、供人食、供人闻

理由？呃，因为人只有五感...哪天人类变成有第六感，那物品的功能才有增加的机会


ps.我到这篇为止....再讲下去没意思了。点到为止的目标又没达成了...

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下面是引用 lancesan 于 2011-07-09 10:17 发表的 :
说这判决很烂的大大应该是台湾第一人吧。我以为把话挑明讲事情能得到解决，早知道前面应该不用花那么多篇来暗示
  .

别这样说，因为可探讨的地方：

而损坏部分于传票内容之记载无关者，亦不成立该条之损坏罪名。
和传票内容记载无关，不算使该文书之全部或一部因其损坏致丧失效用
者而言！？所以只要保持还能看，把纸揉烂都不算毁损！？而且实务见
解对毁损文书的心态是认为，『可以看就好』，就算撕烂还时不用构成
毁损文书！这是可以质疑的地方！

下面是引用 lancesan 于 2011-07-09 10:17 发表的:


如果观看也是功能的话，那所有看的到的东西的「功能之一」都变成「供人观看」啰？看不到要如何使用呢？没错吧？功能不是只有一种大大您说是吧？

椅子的功能？观看嘛，看不到怎么坐？
车子的功能？观看嘛，看不到怎么开？
房子的功能？观看嘛，看不到怎么住？
帐单的功能？观看嘛，看不到怎么缴钱？
垃圾的功能？观看嘛，看不到怎么拿去丢？
新台币的功能？观看嘛，看不到怎么花？

不是说，一东东西功能谁说只有一种！？（意思是瞎子不能用 ）

下面是引用 lancesan 于 2011-07-09 10:17 发表的:

所以奇异笔应该是违禁物品才对，是吧？太危险了嘛 ...

ＰＳ：为什么是违禁品

下面是引用 lancesan 于 2011-07-09 10:17 发表的:

然后世界上所有的人事时地物，功能永远固定如下：供人看、供人摸、供人听、供人食、供人闻
理由？呃，因为人只有五感...哪天人类变成有第六感，那物品的功能才有增加的机会
ps.我到这篇为止....再讲下去没意思了。点到为止的目标又没达成了...

所以艺术捏！？功能是！？认定是否具备功能应该述说它是『艺术』
而是从你说的这些功能去分，而且你这些说法也跟前面是不是艺术品
也是有矛盾，因为『供人看、供人摸、供人听、供人食、供人闻』未
必就是艺术。

回归最初问题：
毁损罪真的是艺术才构成！？不是是因为该物具备你说的『供人看、
供人摸、供人听、供人食、供人闻』，而不是说他是艺术品，也说过
这是两回事，刑法不处罚毁损艺术品罪，因为没有直这种东西，只处
罚毁损物品功能的罪名。

ＰＳ：其实我质疑的地方在于为什么毁损本案件东西『必须是艺术品』，因为艺术
品的保护毁损罪只是毁损罪的其中一种。若该物不是艺术品就不受保护！以上聊的
很开心～尤其是谈到２７上２３５３判例的地方！

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下面是引用 Dragon-Q 于 2011-07-09 00:35 发表的 :

但艺术价值就是该素描的功能。如不认同该价值，那素描不
过是纸+铅的总和，跟用完的计算纸没有任何差异。

--》纸跟笔的总和！？包含时间跟劳务吧！

我发现问题点了。

原来艺术跟废纸的差别，在于时间跟劳务啊．．．

那不管我怎么解释，大大肯定没办法接受的。难怪大大觉得艺术很空泛了。难怪我问别人为何要看艺术品的时候，大大不回答。原来不是不想，而是不能啊。

大大今年上扑马的课，讲到这个判例的时候，大大是觉得有听没有懂？还是觉得扑师根本胡扯呢？依大大的态度，我猜是后者吧？

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哎呀~
主观价值与客观价值之分而已吧

此例老师的举动
确实是减损了学生的主观价值阿....
至于有没有减损客观价值
那就要看这个学生..是不是达文西还是毕卡索啰

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很单纯就是如此啊，只是因为客观无从得知(看不到，就算看到也看不懂)，所以只能以学生的主观来推成客观，因为他的确是所有人。

学生主观上的认知是：1.有艺术价值的作业 2.兼当作业的艺术品

1.的话，素描的功能就是作业，被打分数刚刚好，何来毁损之说？客观构成要件里的行为就排除了。

举个例子：某生依老师要求写了刑法题目四题，写完之后自认为是神来一笔，想要拿回来之后表框放在家里做传家宝，因此要求老师不要在上面写分数。但老师懒得理他，依然在上面打了分数，所以老师会是毁损吗？

2.的话，客观T才会过，再进主观讨论老师的心态。

当然时间OK的话二个假设都写，不过如果不行，我个人会写1啦，因为应该99%的考生都会写2。我们受到的训练就是把行为丢进三阶论里RUN，却极少被教到「如何不把行为丢进去」。只是现实生活中，99%的行为都是进不了三阶论的。

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99%的行为都是进不了三阶论的，这样说也怪怪的！
理论上是可以跑看看实体法的判断，程序法实现也是另外一回事！

只是现在社会上都习惯这样作，大家也信以为然！且这客观归责论
的学者会说『这是法所容许的风险』；但用客观主观一般去审查，
也是有机会可以跑到第三阶（无不法意识）。

只是大多人不在乎，但并不代表部存在！

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下面是引用 冰咖啡 于 2011-07-08 09:37 发表的:
某美术班之学生，于课堂上完成一张极为满意的素描，要求老师评分时不要将分数写在作品上，惟老师不予理会，依旧将分数写在作品上。请问该名老师有无成立毁损罪？

我来乱的!!
首先，这题题目本身就不是很完美(冰大不要误会)
美术作业会有老师在作品上评分，当然是不太可能。那以后要教学成果展，还有评分在上面，能展出吗??当然也有可能评分在其上的白木型。

其次，不法行为不见得都是刑法所要规范的(刑法是最后手段性)。
且题目已经明确交代为作业之作品(不然怎会学生要求老师评分时不要将分数写在作品上)
所以根本不是刑法所要规范的不法行为，还要进入TB什么主、客观探讨或排除。

这题考行政法学生救济或考大学自治的释字等，我觉得比较适合。

我~~~来乱的!!

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若要以这样的观点，民法会比较适合！
而且民法还有『习惯』跟法理。

刑法的话通常是欠缺主观/实质违法，承诺，推撤承诺/不法意识上，
或是『你说的会后手段』给他排除！甚是，刑诉253/253-1不或缓起
诉处分，或起诉法官认为无实质违法性，或是认为有罪而免刑，或是
宣到缓刑。反正都有可能！

行政法.......学作品被批改，老师可能会是机关手足延伸的委托者，
作的行为＝内部措施（没办法救济，释字626/382），但若是大学
的话要要另外审查释字684。另外，老师的行为是不是合法这里可
能要必照一般公务员的审查方式，审查行为对法律/一般法律原则
的审查：

一法律面不会干涉批改的方式，因为这是讲学自由的部份释字380
/450，与内部作业措施。
二至于一般原理原则........仅多看看行程法7宪法23的比例原则释
字436，因为老师可以选择不再作品上打分数，而是在白纸上打分
数。

----以上不知道在说什么...........

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