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 [励志] 辜仲谅：小明的故事是我给孩子最大的资产
辜仲谅：小明的故事是我给孩子最大的资产
采访/黄惠娟 整理/胡采苹
从小家境富裕的辜仲谅，最担心两个孩子不知穷滋味，于是每天晚上在孩子床边，他编了一个又一个坎坷的故事，他说，在孩子12岁以前，要一直讲下去……
人类史上最有名的床边故事可能是《天方夜谭》，为了不被国王处死，少女整整说了一千零一夜，约莫二年九个月的床边故事。
中国信托银行董事长辜仲谅，也有一个自己发明的床边故事，在两个儿子满十二岁之前，他都打算一直讲下去，这是父亲对孩子长久的关怀与许诺，远远超过一千零一夜。
辜仲谅的床边故事主角永远叫做「小明」，小明的身世永远坎坷、伤痛，「因为他们从小就富裕，不知道什么是可怜、贫穷，我想把一些人生道理编在故事里。」从妈妈辜林瑞慧的身上学到，母亲也是影响他个性形塑最重要的人。辜仲谅希望这些人生道理，能够成为自己传家的家教。以下是辜仲谅接受《商业周刊》专访的精彩纪要。
问：你父亲对你很严格，使得你很怕他，现在你会不会因此溺爱小孩？
答：嗯，我老婆说我太溺爱小孩。我的方法是比较像我妈妈，用无限的爱，让他们知道you can come to me anytime（随时可以来找我）。
我人生曾经有一段低潮的时候，我阿妈带我去台大看一些癌症末期的病人，我在那边一个半小时，看到人生真正最可怜、最低潮的时候，我觉得自己幸运多了，这就是震撼教育吧。打没有用，怎么去动他的心、让他一辈子都记得，这最重要。
‧ 再忙，也要给孩子说故事…
问︰你那么忙，有时间去打动孩子的心？
答：我一个礼拜大约有一到两天晚上有应酬，其他时间我只要人在家里，一定陪他们上床睡觉、说故事给他们听。我觉得孩子从出生到小学六年级是黄金时期；中学以后呢，朋友、异性最重要，爸爸妈妈？hello and goodbye（只剩下打招呼和再见）！
我很喜欢讲的，是我自己发明的故事「可怜的小明」，我尽量讲到他们快要哭，例如「小明的爸爸很早就过世，小明的妈妈现在生病躺在床上，小明从小都没有穿过鞋子，你每天早上六点半起床，他四点半就要起床，家里太穷没有瓦斯只好去捡柴烧火，把水弄热了帮妈妈洗澡。」我还会突然问一下︰「小明只有九岁。喂，你几岁啊？」我大儿子说：「喔，喔，我九岁。」
我想把一些人生的道理编在故事里面，因为我们的家庭从小就比较富裕，他们不知道什么叫做贫穷、可怜。儿子听了会一直问我说：「为什么会有这么可怜的人啊？这个人在哪里，我们要怎么帮他？」我听了很高兴，嗯，就是要这样想。这个bed-side story（床边故事）是我能给我儿子最大的资产。对我来说，这就是教育、最重要的事情。
问︰你特别喜欢用说故事的方式教育孩子，为什么？
答︰我想我是跟妈妈学的吧。我们家四个小孩其实是妈妈教出来的。妈妈最厉害的方法就是温柔，她讲的话我们很能接受，感觉有很多的爱，很能听进去。
我妈这招最厉害，我四岁的时候有一次不听妈妈的话，她就跟我讲了一个故事，我到现在都还觉得很可怕。那时候我们家门口有一条溪，她就告诉我，有一个小朋友对妈妈不好，妈妈很伤心，就往溪里面跑去，跑到溪边突然跌一跤就不见了。
大家全部去找都找不到，只看到溪边有一块石头，上面只写了两个字「妈妈」，小朋友就抱着那个石头大哭。哗，你不知道，我听完那个吓死了！我想我永远都不要看到那个石头上面写了「妈妈」。
‧ 平等，是成为一个好主管的开始
问︰贫穷、可怜为什么是你心目中重要的教育？
答︰我的「小明」已经讲到他们两个都不想听了，他们现在还会说：「爸爸可不可以不要再讲小明？」
我们家从小就非常富裕，但是小朋友不知道什么叫富裕。我出生之后就这样，一票佣人一票司机的，后来小学的时候去同学家里才发现，嗯，他怎么住这样子？我小学一年级带便当，发现有些同学带的便当满土的，饭很多、菜很咸，到二、三年级我稍微懂事后才懂，喔，他爸爸是计程车司机、他爸爸是谁。
那时候父母如果不教，很容易出轨道，小朋友是很现实的，很天真、很直、是一张白纸，你拿十个十块钱铜板和两个十块钱铜板，问他哪个比较多，他当然知道；同样在体育课看球鞋、在郊游的时候看水壶、便当盒，一看就知道每个人家里怎么样。
我妈妈经历过二次世界大战，吃过苦，所以她知道贫穷的滋味，家里的佣人我们都要叫阿姨、欧巴桑，绝对不可以没礼貌。我现在家里两个儿子，他们看到司机、佣人，他们也不敢叫名字，看到人一定要鞠躬，只要让我知道他们对家里帮忙的人有一点点不礼貌，我会让他们很难过日子。他们都尝试过，所以他们都知道。我要他们知道，人是平等的，这是我妈妈对我的最大资产。
我也希望我的小孩知道什么是平等，当你长大之后，你要成为一个好的主管，你要和大家打成一片，就要强迫你自己和大家是平等的。你要从这里开始，心才会一样。
问︰但是你们实际上是不平等啊？
答︰对，很多主管问我，你明明不喜欢他，如何跟他们平等？我说你如果没有办法对所有的员工都平等的话，抱歉，你不能做主管，我会被你害，因为你不公平对待，变成我也不公平。
中国信托有一些主管很sharp，真的一个人做十人份工作，你在报告的时候，他一听就知道你要讲什么，甚至你工作不会做的时候问他，他会说：「拿来我帮你做算了。」这种人就是格局不大，只能带五十到一百个兵。但是你要应付一千个人、五百个人的时候，到副总级、总经理级的，反而是要同仁厚爱的。
这跟中国信托最后选leader的候选人很像，最后选的都不是能力，而是charisma（领袖魅力）。我很早学到这些很幸运。阿妈是日据时代第一个女董事长、叔公（辜振甫）都教我charisma，你要带一千人到上万人的时候，就是要看你能带多少将军，当十个将军都能为你两肋插刀，那你就是大将军。
我常常跟他们说，到你这个level的时候该骂人的时候不是你骂，你让下面的去骂就行了，骂完了你拍拍那个被骂的人，这样你就成功了。
问：你比较重视个性，但是能力在孩子的未来也越来越重要，你认为能力的培养也要在小学时候就奠好基础，还是以后再努力？
答：我想，其他的能力是可以培养的，个性是不能后天再培养的，我这个时候能给他们的就是这样。
不过也不是所有人都这样想。我有一个朋友很奇怪，他从小训练他小孩要做流氓，叫他两个儿子互相打来打去，他说：「我不要我儿子被人家欺负，他只要能打，就不会被人家欺负。他只要能打，他就是大哥；他只要是大哥，自然就会懂管理学。」
我这个朋友家里也是有头有脸的，他每次都笑我：「你把你儿子教得这么有『风度』，将来出社会一定被人家欺负、占便宜，像他这种就是卤肉脚，人家贪你一点便宜，将来一定要占更多便宜。」可是我深信一件事情，你有这么多，吃亏一点有什么关系，会死啊？吃亏一次就吃亏嘛，吃亏两次那是你笨，而且吃亏才会学到嘛。我觉得你有这么多东西，度量大一点有什么关系？
‧ 观察，从孩子的仪容，得知孩子心情
问︰除了床边故事之外，平常你怎么告诉孩子这些道理，怎么和孩子们沟通？
答：其实平常是我太太照顾他们比较多。我太太很有意思，我们两个儿子在不同学校，一个三年级、一个二年级，他们一回家她第一个先检查仪容，检查有没有受伤，从他们的生理状况、眼神、谈吐，就知道他今天在学校开不开心，为什么不开心、为什么开心，为什么瘀血，是被老师弄的还是同学，过程是怎么样等。
问：这是为了鼓励孩子把学校的事情讲出来吗？
答：Yes，鼓励他们和父母沟通。小孩子不是不愿意沟通，只是他们会忘记；小孩子很好玩，他们在教室的世界，和在外面的世界、福利社的世界、回到家的世界，都是不同的世界，他在不同的世界都是不同的behavior（行为），你不一个个问他，他会不记得耶。
比如说他只记得福利社冰棒很好吃的滋味，但他忘了之前那个冰棒是跟同学打架抢来的。你要去了解，才知道怎么照顾他们。
问︰你教导两个孩子的方式有什么分别吗？两个孩子各是怎么样的个性？
‧ 适性，就读不同学校，培养自信心
答︰大儿子跟我一样比较高大，是运动型的，全身肉肉、从小学跆拳道；不过他心地很善良，很有度量，但是他个性跟我一样，会受到身边的人煽动，有点三八三八的，大家觉得你好玩、喜欢你，所以做什么都要第一个，做得很离谱让人家看，我就是这么屌、这么好玩，所以他的朋友很多。我知道我儿子不是那种反应很快的鬼灵精，但是他身边几个朋友真是灵光得不得了，他们就会说：「咦，你看那个怎么样？」他就会说：「好，我做给你看！」
我大儿子虽然时常调皮、会弄他弟弟，但是他处理事情的时候，会表现出一种度量，他弟弟带朋友来，碰到他的东西他虽然不高兴，可是他会忍着；堂弟来了还会拿东西出来分享，我觉得他个性很不错。
问：听说小儿子比较害羞，需要花比较多时间教？
答：倒不是害羞，小儿子从小先是比较过动，很急，晚上都不睡觉、很爱哭。长大之后又好像变成自闭儿，后来我们发现原来是食物过敏。他不能喝牛奶、又不会讲，那时候去看医生。每个医生都说他过动，长大后自闭、不讲话也是因为他身体不舒服，心情不好、总是不开心，在学校跟谁都处不好，哭也没用，他也不知道哪里不对劲。
后来我们做了过敏原测验以后，不能吃的东西就不吃了，他就慢慢变得比较活泼，越来越灵光，现在变得很聪明活泼，完全变了个个性；老大去检查就完全没有过敏，什么都能吃、长得又黑又壮、活泼得不得了，很受欢迎。所以我常常想，小孩子的问题要越快找到原因、越快解决越好，及早发现才能给他适当的帮助。
我把两个孩子分开在不同学校，我不要老二觉得老大很受欢迎。老大又有礼貌又大方，看到学校的园丁就大叫「伯伯好」，大家都很喜欢他，没事就把东西拿去学校分给大家；老二一路走来比较辛苦，他脑筋非常好，记性简直像小天才，过目不忘，尤其是对形状方面，我希望他们从小能各自发展、对自己都很有信心。
我从小就希望给他们爱，让他们觉得这个世界还是很好的，虽然慢慢长大也许会碰到一些挫折，只要他们是乐观的，我想他们是会熬过去的。
问：你从小就被送到日本去，成长的过程或许有点孤单，你也会对自己的小孩做同样的安排吗？
‧ 坚持，孩子较生疏的活动，一定陪他
答：我觉得这是很重要的过程。妈妈跟我们讲的贫穷故事，都好像是看电影，我们如果不出去，是体会不到的。那时我们从天母家里搬去日本，生活突然变成这样子，才领悟到妈妈小时候说的那些故事，哇，原来我现在过的就是小明的生活。
我很多朋友都是五年级的小留学生，我看过很多家里很富有的朋友，后来毒啦、女人啦、帮派啦，一生就这样毁了，有些人到现在都还深深陷在这里面。也有很多成功的例子，大部分都是因为妈妈，百分之八、九十，跟我的例子很像。
我常常跟我儿子讲，现在不讲小明了，但是有一天小明会在你的脑海里出来，那时候你就知道该怎么处理。我觉得我的小孩也应该出去，才能体会这些吧。
问：有没有一些孩子的事情是你一定要参与的，比如说学校家长会等？
答：运动会、园游会，只要他有参与活动、有表现的机会，我希望我能在那里。尤其是孩子们比较生疏的活动，我更希望我在那边。因为表现比较好的活动，已经有太多掌声、鼓励；反而表现不好的，在我参与以后，会讲一些故事给他们听，让他们觉得没有问题，这只是一个学习的经验。
如果有会议撞期我会把它排开，时间本来就是可以排的，很多就是决定嘛。强碰的话当然还是要以工作为优先，我这个年纪很多场合不去不太好，我父亲现在很多场合即使不去，他德高望重，别人不会说什么，可是我不一样。
问︰你希望他们成为辜家第四代接班人吗？
答︰我没有要求他们一定要接我棒子，当然爷爷想的是不一样啦，哈哈！我儿子常常说：「爸爸，我很想做画家，你觉得我做什么比较好？」我说：「你做银行家好了！」哈哈，开玩笑开玩笑，当然不是这样；我跟他讲太多也很奇怪，他才九岁。
我说︰「你想做什么就做什么嘛，只要你开心就好了。」我只跟他说，家人要照顾好，从弟弟开始，先照顾小的再照顾老的，包括爷爷、阿妈。
我还是相信人之初性本善，我的方法比较像我妈妈，用无限的爱，让他们知道You can come to me anytime.（随时可以来找我）。
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