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大丽丝 手机 会员卡
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初露锋芒
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[发表] 释字第655号解释背后的故事-有关记帐士就地合法的问题
释字655号解释:
是关于未经考试及格而取得记帐士证书的规定是否违宪的解释,也就是专门职业及技术人员就地合法的合宪性问题。
参考法规:
宪法第86条:左列资格,应经考试院依法考选铨定之:
一  公务人员任用资格。
二  专门职业及技术人员执业资格。
记帐士法所有条文&L ..

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[ 此文章被大丽丝在2012-01-14 21:35重新编辑 ]

此文章被评分,最近评分记录
财富:300 (by 12191219) | 理由: 谢谢分享


感恩惜福!
献花 x5 回到顶端 [楼 主] From:台湾中华电信股份有限公司 | Posted:2009-02-21 15:49 |
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初露锋芒
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话说
我最近才有想考记帐士的意图
看到这篇
我的想法果然印验啦


In or Out
献花 x1 回到顶端 [1 楼] From:台湾台北市 | Posted:2009-02-21 16:33 |
大丽丝 手机 会员卡
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初露锋芒
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以专门职业技术人员来说
记帐士应该是个不错的选择
因为它不难考
自行开业成本不高
能做的又和会计师差不多
一旦有了固定的客户
收入也比律师和地政士隐定
的确是个不错的选择


感恩惜福!
献花 x1 回到顶端 [2 楼] From:台湾 | Posted:2009-02-22 11:05 |
shenphon
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路人甲
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当初立这法条,是为了过去许多年来的相关执业者做的一个过渡期的条款,跟代书的例子很像.但新的想进入这领域的人,就需要考照.这就跟以前医师不用考照,只要有经验就好.但随着社会发展,需要更多的专业知识,才发展考试模式.但是要为过去的执业者着想,就立了这条法。另外,目前考照的都是大学毕业生,根本没经验,且考这张证照的份子,很多都是后面滥学校的会计系,考不上会计师才做的另外选择,这些大法官难道放心把这个行业交给这种学生吗?该释宪结果,肯定影响上千的家庭,在这种景气极差的情况下,大法官过着富裕生活,躲在办公室,讲一堆法律道理,就判定违宪,简直是一堆不懂社会现况的xxx(不能乱写,不然伟大的大法官援引某条例或者叫某大律师告我,这些人又都是超级会考试的高校高材生,虽然不大懂社会现况,我肯定完蛋的)。"考选部政次董保城表示,大法官会议解释是对宪法赋予专门职业考试权的尊重."-我不能说考选部这样想不对,这是专业考量,但我很想拜托他门这群公务人员兼高材生,多想想社会现况跟民生问题,好吗?另外,我奉劝想考的年轻人,这行业根本不是补习班说的收入百万,我认识很多这行的人,我很清楚她们还是希望去挤会计师而不继续做这行。因为这行业收入很一般,甚至没什么有钱人,不要被骗了。


献花 x0 回到顶端 [3 楼] From:欧洲 | Posted:2009-03-02 16:38 |
shenphon
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路人甲
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Re:wanhoug
考试的不是笨蛋,合法换照的都是有经验的老一代的执业者,年轻人还是要凭考试会比较好。你跟老人比公平吗?亏你还是知识份子呢!


献花 x0 回到顶端 [4 楼] From:欧洲 | Posted:2009-03-02 16:41 |
shenphon
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路人甲
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另外,我目前所知在工会支持考试且考上的人,很多根本在海外生活念书,当然有闲功夫努力念书考证照。而努力执业的人根本忙到没空准备考试,还要养家湖口,请问这样公平吗?不过,跟你讲这也没用,因为既得利益者永远不会为他人生计着想,只会讲道理,说穿了,这样的结局只是制造更多书呆子,根本不是更多专业人士,若你考上了,那我恭喜你,加入既得利益者的行列。


献花 x1 回到顶端 [5 楼] From:欧洲 | Posted:2009-03-02 16:46 |
ELISHA 会员卡
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社区建设奖
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下面是引用 shenphon 于 2009-03-02 16:46 发表的 : 到引言文
另外,我目前所知在工会支持考试且考上的人,很多根本在海外生活念书,当然有闲功夫努力念书考证照。而努力执业的人根本忙到没空准备考试,还要养家湖口,请问这样公平吗?不过,跟你讲这也没用,因为既得利益者永远不会为他人生计着想,只会讲道理,说穿了,这样的结局只是制造更多书呆子,根本不是更多专业人士,若你考上了,那我恭喜你,加入既得利益者的行列。



如果造成您的误会,我很抱歉
不过基本上,我并没有要考这项考试的打算,纯粹只是回应而已...
而且对这方面我也没有很了解。
我没有任何批评的意思...
更不敢怀疑您的专业。
但是,设考试就是想要让整个流程更公正,让大家公平竞争。
像您说的,目前考照的都是大学毕业生,根本没经验,且考这张证照的份子,很多都是后面滥学校的会计系,考不上会计师才做的另外选择。
这样的话,是不是更应该设置一个公正的流程,以维持记帐士的专业性。
而且我觉得,以应该给大家一个机会。
并不代表真的这些烂学校的学生没有能力,现在的社会甚么都要看证书,学历,反而逼得许多学校的学生工作难找...
况且,社会上黑暗面之多,许多企业征才往往也都有内定好人选...
考试或许不是最公正的,但是却是让许多没有背景,或是一些学历差却肯上进的人,一个新的机会。
有任何冒犯之处,真的非常抱歉


[ 此文章被wanhoug在2009-03-02 21:45重新编辑 ]


Ohne Fleiss, kein Preis!
献花 x2 回到顶端 [6 楼] From:欧洲 | Posted:2009-03-02 21:13 |
shenphon
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下面是引用 wanhoug 于 2009-03-02 21:13 发表的 : [back],5521092[/back]
 


如果造成您的误会,我很抱歉
不过基本上,我并没有要考这项考试的打算,纯粹只是回应而已...
而且对这方面我也没有很了解。
我没有任何批评的意思...
更不敢怀疑您的专业。
但是,设考试就是想要让整个流程更公正,让大家公平竞争。
像您说的,目前考照的都是大学毕业生,根本没经验,且考这张证照的份子,很多都是后面滥学校的会计系,考不上会计师才做的另外选择。
这样的话,是不是更应该设置一个公正的流程,以维持记帐士的专业性。
而且我觉得,以应该给大家一个机会。
并不代表真的这些烂学校的学生没有能力,现在的社会甚么都要看证书,学历,反而逼得许多学校的学生工作难找...
况且,社会上黑暗面之多,许多企业征才往往也都有内定好人选...
考试或许不是最公正的,但是却是让许多没有背景,或是一些学历差却肯上进的人,一个新的机会。
有任何冒犯之处,真的非常抱歉

你的意思我能理解,考试是筛选中较为公平的方式,任何人都该有机会选择他想要从事的职业。这种道理连我家附近路边早餐店老板都懂,不需要提醒。

但是大法官显然对已经执业十多年的人士非常不友善的,非旦不给机会就地合法(如土地代书,导游),还要求去考试,等于是要一堆工作二十年的老人去跟大学生小朋友去考场竞争,老实说,很多这些老人工作经验非常丰富,但课本的东西早就还给老师了,记忆力也减退,要如何参加考试?(你叫台大医学院院长再考一次联考看看,看他记不记得高中物理化学课本写什么。)若不考取证照,高达六千个已经执业者将失去工作,很多成员都是家庭的支柱。

至于你提到的滥学校的学生的状况,我承认我有点失言了。不过,当初立法出现这种证照,就是这些老人争取的。这些小毛头现在考上证照,就准备过河拆桥,究其因,还是因为她们太嫩了,根本找不到客户,才会有这种摧毁别人家庭生计,顾全自己的自私想法,我不得不逼得怀疑是因为她们的程度跟能力导致她们今天的偏差行为。

你说得都很有道理,可是这牵扯到社会问题,不是单单是否要考试才能取得证照的问题,考试院跟大法官都只顾自己的专业,不顾现实状况,显然我们的法律教育跟考试制度教育都出了问题。讲难听一点,她们就是生活太优渥,收入太高,自视甚高(整天只会讲究法学素养),完全没顾虑到这个领域湖口饭吃的中层民众,变成不厚道不管市井小民却还讲一大堆道理的恐怖知识份子。

你可以深思一下,今天若是因为大法官提出自以为是的道理,造成你的家庭成员瞬间失业,家庭负担加重,你还会认为这些道理真的是真理吗?


献花 x1 回到顶端 [7 楼] From:欧洲 | Posted:2009-03-02 22:40 |
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下面是引用 shenphon 于 2009-03-02 22:40 发表的 : 到引言文

但是大法官显然对已经执业十多年的人士非常不友善的,非旦不给机会就地合法(如土地代书,导游),还要求去考试,等于是要一堆工作二十年的老人去跟大学生小朋友去考场竞争,老实说,很多这些老人工作经验非常丰富,但课本的东西早就还给老师了,记忆力也减退,要如何参加考试?(你叫台大医学院院长再考一次联考看看,看他记不记得高中物理化学课本写什么。)若不考取证照,高达六千个已经执业者将失去工作,很多成员都是家庭的支柱。
.......


我想要澄清一些问题:

(1)在这个案件大法官依宪法解释并没有错,因为宪法86条规定的很明确。
(2)不论是原版的记帐士法或96年修正后的记帐士法,或是经释字655号解释后的记帐士法,都没有剥夺先
           行执业者执业的权利,也没有要求那些业者一定要经过考试才能继续执业,只是与考试及格者不同名称和不
           同的执业资格。
相关规定请参考记帐士法35条:
本法施行前已从事记帐及报税代理业务满三年,且均有报缴该项执行业务所得,自本法施行之日起,得登录继
续执业。但每年至少应完成二十四小时以上之相关专业训练。
前项办理专业训练之单位、训练课程、训练考评、受理登录之机关、登录事项、登录应检附之文件及其他相关
事项,其管理办法由主管机关定之。    


[ 此文章被大丽丝在2012-01-14 21:44重新编辑 ]

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财富:250 (by 12191219) | 理由: 建议如此呕心沥血,前所未有的旷世名作要去报社投稿


感恩惜福!
献花 x2 回到顶端 [8 楼] From:台湾中华电信股份有限公司 | Posted:2009-03-02 23:34 |
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记帐士考过又怎样
如果没有底子(客户)
跟律师一样要在网路拉客
拉完客就要接客(what and what)
我常常讲的
考试放榜了,考上了 表情 (高兴了,幸福了)
如童话故事一样
当王子和公主(如王八看到绿豆,水泥搅到沙)住在城堡里
从此过着幸福的日子....

不过真实的是
里面多了2个人
就是
他爸爸----钟楼怪人 表情
他奶奶的职业--巫婆 表情
...................
李技安抓鬼~~ 表情


到时候就看大家用什么角度去看了啰~~


[ 此文章被12191219在2009-03-05 11:42重新编辑 ]


献花 x2 回到顶端 [9 楼] From:台湾数位联合 | Posted:2009-03-05 11:37 |

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